[閒聊] 我們與惡的距離-思覺失調症 | 我們與惡的距離 思 覺 失調症 PTT

(以下是大意) 施名帥說思覺失調症是長期壓力累積,可能會變成憂鬱症, ... 在接觸中摸索彼此適當的距離,就像我們對所有的他人一樣,真的是這樣! ... 會先用推文補充我文章漏掉的地方或回推文-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... 批踢踢實業坊 › 看板TaiwanDrama 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者yehmei0102(ㄇㄇ)看板TaiwanDrama標題[閒聊]我們與惡的距離-思覺失調症時間MonApr2201:50:582019 以下有結局雷 以下有結局雷 以下有結局雷 以下有結局雷 公視幕後紀實超精彩的! 看完會很好奇林君陽導演到底幾歲, 怎麼看起來這麼年輕,結果這麼厲害!! 但其實公視幕後紀實,有一段講錯了... 飾演林一駿的施名帥提到思覺失調症的成因。

(以下是大意) 施名帥說思覺失調症是長期壓力累積,可能會變成憂鬱症,躁鬱症,最後變為思覺失調症 ,所以思覺失調症是一種綜合。

這是錯的! 至少目前的精神醫學研究的結果, 長期壓力的確會引發各種精神科疾病,但不會提高思覺失調症的機率, 回溯思覺失調症的患者們成長過程,有高壓環境的機率,也沒有比其他人更高。

長期高壓引起的疾病,和思覺失調症是兩種不同的疾病。

長期高壓引起的疾病,心理諮商會有良好效果,但藥物效果較不明顯,有沒有吃藥的差距 較小。

思覺失調症吃藥效果非常好,但心理諮商通常不特別必要。

(當然穩定時要做也可以。

) 其實真的有很多人誤以為憂鬱症、躁鬱症,最後會變思覺失調症。

但其實憂鬱症、躁鬱症,都不會變成思覺失調症。

會引起這樣的誤會,是因為思覺失調症的病程很長。

很多人的病程,看起來像是一開始憂鬱,後來躁鬱症,後來變思覺失調症,但那只是因為 思覺失調症的病人,一剛開始有妄想、幻聽時,還有現實感,會知道這跟別人說,別人不 會相信,所以家人看到的,多半是病人心情低落、退縮、窩在家裡、工作能力變差、疑神 疑鬼,所以剛開始常被診斷為憂鬱症,但隨著病情進展,病人現實感越來越差,就會被發 現明顯幻聽、妄想,行為異常,而改診斷為思覺失調症。

而有些病人一開始發病時會變得特別暴躁、忙碌、靜不下來,因為躁鬱症的預後比較好, 在精神科,預後較好的診斷優先順序是比較前面的,所以可能一開始先診斷為躁鬱症(躁 鬱症也可能會有幻聽妄想),但隨著病程進展,才發現是思覺失調症。

目前思覺失調症的成因還沒找到,但可以確定的是思覺失調症會有不可逆的腦病變,但長 期壓力雖傷身傷心,對腦部卻幾乎沒有不可逆的傷害。

壓力的確會促使思覺失調症發病,但坦白說可能只是決定了「發病時機」而非「是否會發 病」。

有很多人在高壓和情緒激動下,曾經歷了像幻聽或幻覺的症狀,但那也不一定是思覺失調 症。

相反地,比較可能的是解離症狀(但不一定是解離症,解離症是病名,解離症狀是症 狀,很多病都可以有解離症狀) 會想澄清這一點,是因為「長期壓力會導致思覺失調症」的這個誤解,可能會使思覺失調 症患者的家屬平白背負更多壓力(覺得自己教養有問題) 或使很多人尋求幫助時搞錯方向(例如高壓環境下,就以為自己會得思覺失調症,或思覺 失調症家屬,以為不給病人壓力,他就會好。

) 另外解答一下應思聰結局為何還在和幻聽對話,因為思覺失調症患者在規則服藥下殘餘幻 聽是有可能的,通常若生活功能可維持穩定,不一定要把藥調到完全沒幻聽(也不一定有 辦法,看病人本身體質)。

至於思聰為何沒避諱地自言自語,可能因為是在家中,不需要 隱藏,很多病識感好但有殘餘幻聽的病人,在外面是會控制不自言自語的喔! 林哲熹很厲害,除了完全融入應思聰這個角色,使我們能體會應思聰的心情和喜怒哀樂, 哲熹在幕後紀實說的,也真的是思覺失調症,病人最真實的現況。

思覺失調症是一個影響重大的病,但思覺失調症的人一樣也是人,和我們並沒有太大的差 別,在接觸中摸索彼此適當的距離,就像我們對所有的他人一樣,真的是這樣! 題外話,看幕後紀實才發現演陳昌的葉子彥是通靈少女裡的戲劇社老師...!完全沒認出 來...判若兩人!太會演了! (他演得非常逼真) 另個題外話,飾演李曉明的王可元演得真好!而且訪談時講得好有道理,隱性家庭功能失 調真的很多! 題外話之三,最後演肉羹的演員也演得很逼真,病房中說自己丈夫是馬英九的美清姊也演 得很逼真。

陳昌的媽媽也超逼真...醫院常有機會遇到類似家屬。

p.s.我用手機app修文容易吃到推文,所以我會先用推文補充我文章漏掉的地方或回推文 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:49.215.161.198 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555869060.A.DD2.html 推MrSherlock:推專業04/2201:53 推d08088asd:推推04/2201:54 推st88mm:專業推04/2201:57 推demonh311:專業推04/2202:01 推BauRR:最後補充一下,思聰找喬平時,一駿面對的那個滔滔04/2202:02 推dolphan:推04/2202:02 →BauRR:不絕的病人,應該是躁鬱症的躁期病人。

04/2202:02 推Shibacomtw:專業推!04/2202:02 推Firmamentee:推04/2202:02 →BauRR:說真的,很多人對很常聽見的精神病還是一知半解,04/2202:03 →BauRR:例如一堆人以為人格分裂和精神分裂是同一病,我還04/2202:03 →BauRR:滿驚訝的04/2202:04 →yehmei0102:推BauRR我也覺得是躁鬱症(雙極症)的躁期所以裡面04/2202:07 →yehmei0102:出現的數字都很誇張(好像有聽到55層樓什麼的)04/2202:07 推noknow801011:推專業04/2202:08 →yehmei0102:也有很多人煩躁易怒就認為自己有躁鬱症其實多半躁04/2202:09 →yehmei0102:鬱症(雙極症)一來沒那麼常見,二來多半是周遭人發現04/2202:09 →yehmei0102:比較多,主要特徵是「開心浮誇到像變一個人」,而且04/2202:09 →yehmei0102:持續至少一個禮拜以上04/2202:09 推jp6ek6ek6:原來是百憂解版阿還以為是台劇版04/2202:15 推potter1529:肉羹跟美清姊是直接去模仿複製院中病患的行為吧....04/2202:18 →potter1529:與其說逼真不如說完美呈現出那個樣子XD04/2202:19 →BauRR:躁鬱症的躁期病人,之前在精神科真的接過第一個就04/2202:20 →BauRR:完全記住了,跟教科書描述得幾乎一模一樣。

04/2202:20 →yehmei0102:模仿得像也是很厲害!04/2202:20 推alex1156:雖然戲劇帶起了討論,但要讓一般人主動了解這些知04/2202:20 →alex1156:識還是很困難,謝謝你。

04/2202:20 推barley05:推解說04/2202:21 →BauRR:幾乎無法打斷躁症病人的話04/2202:22 推bingyan17:看了專業的解說!真的只能說這劇實在太強大了!04/2202:26 推crayon3shawn:推04/2202:36 推kevin781109:殘餘幻聽,已故數學家、美麗境界主角Nash也是如此04/2202:37 推PPK33:推專業04/2202:45 推asyz:可以請問,我從小其實就蠻習慣性的自言自語,但是04/2202:52 →asyz:不是跟一個不存在的第三人對話,就是純粹的自言自語04/2202:52 →asyz:,這樣需要看醫生嗎?04/2202:52 推aax:推專業解說!04/2202:52 推immoi:美清姊真的演超像跟我遇過的幾乎95%像XD04/2202:57 推chrislai:推專業04/2203:00 →yehmei0102:回asyz如果生活沒其他困擾家人也覺得ok應該是不04/2203:15 →yehmei0102:用看醫生04/2203:15 →yehmei0102:美麗境界男主角也是思覺失調症但其實電影裡他後來04/2203:17 →yehmei0102:沒吃藥喔(印象中他藥丟到抽屜裡)現實中無法像他這04/2203:17 →yehmei0102:麼美好如果沒吃藥不只幻覺一直會在而且腦部功能會04/2203:17 →yehmei0102:一直衰退04/2203:17 推winnie84310:推04/2203:21 推ianlblt:推!04/2203:24 推asyz:感謝樓上y大04/2203:25 推jack80924:推04/2203:35 推stevejack:推專業分享04/2203:42 →clarkkent13:一堆人明明早就看完了但卻忍到現在才能留言,很痛苦04/2203:43 →clarkkent13:吧?04/2203:43 推imhank:賈靜雯檢場這兩個有酒癮的根本不可能04/2203:45 →imhank:一下就會好了只能説這個很蝦04/2203:45 →yehmei0102:回imhank劇裡似乎兩人的飲酒問題都很快消失是有點04/2204:21 →yehmei0102:太美好,但他們壓力源蠻明確的,所以面對壓力後有大04/2204:21 →yehmei0102:幅改善是有可能的04/2204:21 推jonas:應該向劇組留言澄清施名帥說的錯的部分,看到那段04/2205:47 →jonas:內容我也覺得很錯愕,一齣好戲卻在最後的幕後紀實04/2205:48 →jonas:傳遞了不是那麼正確的觀念,實在可惜。

正因為收視04/2205:49 →jonas:者眾,更應該澄清以正視聽。

否則只會造成思覺失調症04/2205:49 →jonas:的進一步誤解。

04/2205:50 推akiha33:推這篇看到思聰在結尾並非變得“正常”而是跟幻聽04/2206:08 →akiha33:共處這個安排我覺得很好04/2206:08 推ykan:推專業04/2206:58 推halulu:看到施那樣說真的吃了一驚他應該還是對思覺失調一04/2207:07 →halulu:知半解04/2207:07 →halulu:滿多病人可以跟幻聽共存而且有時候自己想幹什麼就04/2207:08 →halulu:賴給幻聽「幻聽叫我買的」「幻聽叫我去燙頭髮」跟04/2207:08 →halulu:神明託夢87%像04/2207:08 推starry0418:推昨天也發現有講錯04/2207:30 推sodacheer:專業推04/2207:49 推HYDE1986:推個04/2208:20 推joanne34:推~昨晚也有發現講錯~謝謝你提出來導正!04/2208:35 →joanne34:精神疾病本來就是複雜難理解的,DSM真的厚厚一本啊~04/2208:36 推lovesa8:大推林哲熹在幕後紀實講的內容04/2208:45 →yehmei0102:推joanne34大DSM真的好厚一本T-T而且精神科診斷04/2208:50 →yehmei0102:需要很多細微的觀察,有時也需要時間,有時還會有04/2208:50 →yehmei0102:很多攻防。

(有些人有症狀想裝沒症狀,有些人沒症狀04/2208:50 →yehmei0102:想裝有症狀)04/2208:50 推hsiung120022:專業推04/2209:00 推withgggbbb:推把思覺失調症講的很詳細!在臨床也遇過,身邊也04/2209:13 →withgggbbb:有朋友是患者04/2209:13 推nxdwx:幻聽跟幻覺跟解離是完全不同的症狀,不能混為一談。

04/2209:19 →nxdwx:另外藥物多半都只有針對正性症狀,對於負性症狀幾乎04/2209:19 →nxdwx:無效,心理治療還是會有幫助。

04/2209:19 →nxdwx:另外,你在說schizo的病因這一段講的太模糊,其實現04/2209:25 →nxdwx:在對於思覺失調的病因的了解已經比以前多了很多,包04/2209:25 →nxdwx:含特定基因,神經傳遞物質,大腦結構等等可能都有關04/2209:25 →nxdwx:。

04/2209:25 推joe2006hooww:專業推04/2209:33 推starry0418:思覺失調的家庭情緒表達過高也很容易造成病情的復04/2209:40 →starry0418:發04/2209:40 →starry0418:另外補充不只思覺失調會出現幻覺嚴重的憂鬱、酒癮04/2209:40 →starry0418:也可能出現04/2209:40 推shiningwiz:太長直接END04/2209:47 推m9o2o:推04/2209:58 推joanne34:樓樓上sh大,我不懂留這句意義何在,或許您就永遠04/2210:03 →joanne34:對事物一知半解吧~04/2210:03 →joanne34:台劇板不需要八卦推文。

04/2210:04 推gipo776:推04/2210:04 推nessie97:推專業04/2210:14 推augustc:長知識...原來壓力非思覺失調致病因子04/2210:30 推oaoa524:跟腦內多巴胺分泌也有關吧?04/2210:31 推kanokazurin:推專業說法04/2210:43 推jazzDT:肉羹演超像!我以為是真的!04/2210:49 推shikune:推解說,看台劇长知識,腦部的病變真的比身體的病變04/2210:53 →shikune:還要複雜非常非常多啊04/2210:53 推curtietz:推專業解說04/2211:10 推Serovia:推04/2211:47 推s09371703:請問一下。

如果罹患這種疾病的患者。

智商會下降嗎?04/2211:49 推BauRR:會不會智商下降,因人而異,但大數據顯示,是會的。

04/2212:01 推yungoalong:推專業!04/2212:01 →BauRR:但與其說變笨(變成真的智能障礙),病患表現比較像04/2212:01 →BauRR:是『不再思考』。

當然也有明顯智能退化的。

04/2212:03 →BauRR:另外,疾病成因是複雜的,我不會完全歸類於基因遺傳04/2212:04 →BauRR:。

例如被一位患有思覺失調或躁鬱症的母親養育長大,04/2212:05 →BauRR:孩子將來罹患精神疾病可能性當然比其他人大很多,這04/2212:05 →BauRR:或許不單單是遺傳,跟lifestyle也是有關的。

04/2212:05 推joanne34:精神疾病成因有時是複雜、非單一因素的,可以搜尋04/2212:30 →joanne34:Bio-Psycho-SocialModel生理、心理、社會模式04/2212:31 →joanne34:我自己在看個案時會用這些角度逐一去分析。

04/2212:31 推cching1021:王可元講的真的很好數一數二完全沒有口語贅詞雖04/2212:34 →cching1021:然戲份很少但是思考過非常多的演員吧04/2212:34 推qa9419:推專業04/2213:02 推lucerna:蛤?肉羹是演的喔!?04/2213:34 推yeeting:我以為肉羹是真的請身心障礙者演出的04/2213:51 推starpid:王可元是同學的弟弟好替他開心!!04/2213:56 →yehmei0102:肉羹真的演得好逼真(我好詞窮稱讚演技一直說好逼真04/2215:19 →yehmei0102:)04/2215:19 推freeichou2:推專業!!可以請問有關於思覺失調有關比較科普的書籍04/2215:20 →freeichou2:嗎?感謝~04/2215:20 →yehmei0102:感謝前面很多大大補充思覺失調症的病因和腦中某些04/2215:20 →yehmei0102:系統多巴胺異常大量分泌有關,所以現在很多主線藥04/2215:20 →yehmei0102:物都針對這點。

04/2215:20 →yehmei0102:我自己對思覺失調症失去功能(穩定治療下)的詮釋是「04/2215:22 →yehmei0102:腦部全面性永久性地微失能」,至於失能程度和治療04/2215:22 →yehmei0102:情形、體質、病前功能有關。

04/2215:22 →yehmei0102:會把解離症狀的類似幻聽、幻覺的症狀提出來,是因04/2215:24 →yehmei0102:為其實很多人分不清楚什麼算是幻聽,什麼不是。

其04/2215:24 →yehmei0102:實不是所有「聽到不存在聲音」的情況都是幻聽。

04/2215:24 →yehmei0102:看到有大大問關於思覺失調症的科普書,我發現我不04/2215:32 →yehmei0102:知道...Orz(心虛逃)04/2215:32 推Qooh:推!!04/2215:39 推monya9750820:原來肉羹是公視劇常客04/2216:33 推witcherysky:肉羹太厲害了04/2218:08 推sodabubble:肉羹(黃略耕)有演公視人生劇展《從此,實現夢想》、04/2218:24 →sodabubble:華視的《失父招領》,也是很好認的演員+104/2218:25 推jonas:思覺失調症的日文科普書有https://reurl.cc/GaZYd04/2218:38 →jonas:不知道有沒有出版社願意出中譯本或改編?04/2218:39 →jonas:至於國內比較好的資源,有康復之友聯盟提供的04/2218:40 →jonas:https://reurl.cc/vKMbN04/2218:41 →jonas:2015「精神康復者及家屬充權教育課程04/2218:41 →jonas:-如何幫助精神康復者回歸社會資源手冊」04/2218:41 →yehmei0102:總覺得肉羹是演員本人的綽號XD04/2219:00 推x81236900:感謝解答,那時就覺得哪裡怪怪的。

04/2221:42 推carlization:長知識了!04/2222:12 推chengung:肉羹演超像!我以為是真的!+104/2222:31 推irisbowen:還以為肉羹是真的+104/2300:54 →yehmei0102:謝謝jonas大大!康復之友聯盟的資料分類好清楚啊!04/2303:49 推freeichou2:感謝j大!!!希望越來越多人可以沒有偏見:)04/2315:28 推StevenAn:我真的以為肉羹是找快樂天使來演!!04/2315:48 推gonicoleg:專業推長知識了04/2411:09 推AGODFATHER:謝補充04/2711:16 推chiachiako:很專業的分享04/2712:14 推c20001222:精神科科普書,我推薦心靈工坊出的《臺大醫師到我04/2713:27 →c20001222:家》,全系列17本,一本一個主題,都由臺大的精神04/2713:27 →c20001222:科醫師們撰寫,品質很好,可以挑自己有興趣的主題04/2713:27 →c20001222:購買閱讀。

04/2713:27 推jonas:https://reurl.cc/V2KXA這篇寫得淺顯又全面04/2721:43 →jonas:很不錯的思覺失調症介紹文04/2721:43 →jonas:公視幕後紀實已經把錯誤之處修正刪除,有點可惜沒04/2723:41 →jonas:補拍正確訊息,但已令人感到努力不是徒勞,謝謝劇04/2723:41 →jonas:組!04/2723:41


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